搜索
查看: 11392|回复: 25

[原创-日本] 日本网友讨论:华为将会从逆境中走向胜利

[复制链接]
发表于 2019-6-21 21:37:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 龙腾网翻译版务 于 2019-6-22 17:28 编辑


正文翻译
原创翻译:龙腾网 http://www.ltaaa.com 翻译:骑着毛驴到处走 转载请注明出处
论坛地址:http://www.ltaaa.com/bbs/thread-486930-1-1.html

米中の関税合戦が過熱している。米政府は中国製品の約3000億ドル(約33兆円)分に最大25%の関税を課す第4弾の計画を公表し、中国側も対抗して600億ドル分を引き上げるとした。さらにトランプ米大統領は中国のファーウェイを念頭に、米企業に対し安全保障上の脅威があると認める通信機器の使用を禁じる大統領令に署名した。世界経済に大きな影響を与えている米国の「GAFA」(グーグル、アップル、フェイスブック、アマゾン・ドット・コム)と中国「BATH」(バイドゥ、アリババ、テンセント、ファーウェイ)のメガテック8社の間でも、貿易戦争による明暗が生じそうだ。立教大学ビジネススクールの田中道昭教授に聞いた。

中美贸易战正在持续升温。美国政府公布了对中国约3000亿美元商品最高25%的关税的计划,而中国方面也表示将提高美国600亿美元商品的关税。另外,美国总统特朗普还签署命令禁止美国企业使用存在安全威胁的华为通信设备。
对世界经济存在巨大影响的美国“gafa”(谷歌、苹果、脸书、亚马逊)和中国“bath”(百度、阿里巴巴、腾讯、华为),这八家公司也因为贸易战的原因一直在明争暗斗。
那中美今后走向如何,华为能否脱离逆境。对此,我们专门采访了立教大学的田中道昭教授





――制裁関税の発動と国際的なサプライチェーン(供給網)の混乱は、スマホの販売価格の上昇につながる可能性が高く、世界市場での需要の重しになるとの見方も出ています。

问:启动关税制裁会导致国际供应链陷入混乱,极有可能导致智能手机销售价格上涨,有人认为这将减少全球市场对商品的需求。


「米中の関税合戦は(1)アップル(2)アマゾン(3)アリババ(4)テンセント(5)バイドゥ(6)グーグル(7)フェイスブック――の順にマイナス要因に働くでしょう。交流サイト(SNS)が事業構造の大半を占めるフェイスブックへの影響は小さいでしょう。グーグルは当面は広告収入に響くかどうかといった程度ですが、同社の基本ソフト(OS)が中華圏で使われなくなるリスクも抱えています。もちろん関税合戦が長引いて世界経済の景気後退を招くようであれば、勝者はだれ1人いなくなります」
アップルが部品調達などで苦戦を強いられれば、逆にスマホのシェア争いなどでファーウェイは有利な立場になります

答:受中美贸易战的影响由大到小排列为:(1)苹果(2)亚马逊(3)阿里巴巴(4)腾讯(5)百度(6)谷歌(7)脸书的。其中作为社交网站的脸书受到的影响最小。谷歌不但广告收入会减小,其研发的安卓手机操作系统也有被中国市场抛弃的风险。
受制于零部件价格上涨25%,苹果公司会陷入两难的境地,如果维持原价销售,利润就会下降,如果增长销售价格,就会失去市场竞争力。而这样一来,以性价比著称的华为将会占据优势。
当然,如果贸易战一直打下去,导致世界经济衰退的话,就不会有任何胜利者了。


――しかしトランプ政権はファーウェイを事実上、米国経済圏から閉め出しました。かつて同じような処置を受けた中国通信機器のZTEは、半導体の調達ができず数カ月間の生産中止に追い込まれました。

问:但是特朗普政府实际上已经把华为从美国市场中踢了出去。曾经遭遇同样情况的中兴,因半导体供应被掐断,导致被迫中断了几个月的生产活动。


「ファーウェイは、早くからこうした事態を想定し、対策を練ってきたフシがあります。昨年の孟晩舟副会長の逮捕を受けて、在庫を積み増してきているともいいます。生産構造も垂直統合を進め、主要調達先の大部分も国を挙げて技術力を高めて中国企業にシフトしてくると予測しています」

答:“华为很早就预料到了这种危机,并制定了对策。去年孟晚舟被逮捕后,华为就在不断地增加芯片库存.。同时对生产结构也进行了调整统合,再加上中国国内消费市场的支持,华为很快会获得技术突破,并实现企业转型。”

评论翻译
原创翻译:龙腾网 http://www.ltaaa.com 翻译:骑着毛驴到处走 转载请注明出处
论坛地址:http://www.ltaaa.com/bbs/thread-486930-1-1.html

kom***** | 1日
ファーウェイというより中国がアメリカに勝てるわけがない。俺たち日本人は太平洋戦争でやられ、70年代の繊維問題でへこまされ、80年代の半導体競争で破れ、90年代の金融問題で第二の敗戦を迎えたのだから、中国も負けるはずだ、と思い込みたい書き込みばかりだな。

与其说华为,不如说中国是不可能战胜美国。我们日本在太平洋战争,70年代的纤维材料竞争,80年代的半导体竞争,90年代的金融竞争中均以失败告终。所以,中国在与美国的竞争中也一定会输掉的。这些都是板上钉钉的事情。





ファーウェイで特長的なのが研究開発費への投資だ。2018年の彼らの研究開発費は153億ドル。日本円で1兆7千億円超。売上高約12兆円の14.25%を研究開発に投じているのだ。売上高30兆円のトヨタの研究開発費は1兆800億円(売上高に占める割合は3.6%)、ホンダの研究開発費が7900億円なので、ふたつの自動車メーカーを合わせた額に近い。

华为之所以能成为全球第一,在于其为技术开发投入重金。2018年华为的研究开发费为153亿美元。约合日元1兆7千亿日元。
2018年,华为全年的销售额约12万亿日元,也就是说,华为将销售额的14.25%都投入到研发中去。
丰田的销售额为30万亿日元,而研发费用为1.08万亿日元(占销售额的3.6%),本田销售额和丰田销售额相近,研发费用却更少,只有7900亿日元。


研究開発費のベスト10の世界1位はAmazonで288億ドル、2位がアルファベット(つまりGoogle)で214億ドル、3位がサムソンで167億ドル、ファーウェイは世界4位である。ちなみに10位以内に日本企業は1社もない。

世界研发费用排名前10位的公司为亚马逊 288亿美元、谷歌214亿美元、三星167亿美元、华为位列世界第四位。顺便说一下,日本没有一家企业能够进入前十。


そして、この貿易戦争(米中の覇権争い)は長期的には中国を利する。つまり、ファーウェイは苦境のあと、発展するだろうと私は踏んでいる。
なぜか? 相手が、中国だからだ。中国人だからだ。
そう考えるのは次のような理由だ。

我认为,这次贸易战争(美中霸权之争),从长远来看其实是对中国有利。华为也将从逆境中走出来,继续向前发展
我为什么会下这样的结论吗?因为这次美国的对手是中国,是中国人。理由如下


第一に、国内に膨大な市場である14億人を抱えている。ファーウェイの売り上げの50%以上は国外だが、いざとなれば、この巨大市場がある。ちょっとやそっとでは倒れない。

第一,中国国内拥有庞大的14亿人口市场。虽然华为的销售额有50%以上来自国外,但如果国外市场出现问题,华为还有中国的国内市场支持


第二に、深センなどを土台として垂直分裂的な、ハイテク製品を生み出すのに必要な企業群がすべてそろっていること。つまり、OSからCPUから半導体まで、中国国産オリジナルをつくれる能力がある。

第二,中国深圳等地具备生产高科技产品所需的企业群体。也就是说,从手机操作系统到CPU再到半导体,中国拥有自主生产这些产品的能力。


第三に、数百万人に及ぶ国内技術系の人材、海外に在留する数十万人に及ぶ留学生と「海亀」と呼ばれる帰国組など、日本の数十倍にもなる人材の厚みがある。

第三,中国拥有数百万技术类人才,以及数十万海外留学人员,中国的这些人才数量是日本的几十倍。





その間に文字を発明し、儒教哲学を創始し、羅針盤から火薬、印刷まで人類史を変えるイノベーションを生み出し、人類史最大の構造物を造りあげている。「100年の計」を実際にプランニングし、実行する能力は、世界の中でもスバ抜けている。

中国发明了文字,创立了儒教哲学,从指南针到火药再到印刷术,中国人创造出了改变人类文明史的发明,中国也是全球唯一实行百年计划的国家。


中国という国、政治体制の好き嫌いはまったく別にして、この戦争らしきものの勝敗の帰趨(きすう)は明らかである。

中国这个国家,政治体制的好坏暂且不论,但就贸易战来说,胜负已经是是显而易见的了。


sie***** | 4日前
ファーウェイが最後には勝者となる理由がなにかと思ったら、「中国だから」というのには吹き出した。敗戦直前に「神国日本」と絶叫した軍部と何ら変わらない、出来の悪い精神論である。また、多少具体的に見える部分も、ツッコミどころ満載である。たとえば、

哈哈,我还想看看华为最后获胜的理由是什么,居然说“中国就是获胜的原因”。我当时就笑出声来了。
这与日本战败之前高喊“神国日本”的军人一模一样,是垃圾的唯心主义。


和藤内 | 4日前
ローマ帝国の繁栄が永遠でなかったように、アメリカの覇権も永遠ではない。
中国が世界を制覇することはあり得ないが、アメリカ抜きの経済圏を確立させることは十分にあり得ると思う。
どちらが正しいとか、どちらが優れているなどの問題ではなく、歴史の流れなのだ。
この現実と向き合えない日本人があまりにも多いのは、実に悲しむべきことだ。

就像罗马帝国不可能永远繁荣一样,美国的霸权也不是永恒的。
中国不可能称霸世界,但我认为建立一个独立于美国的经济圈是完全有可能的。
谁更正确,谁更优秀之类的问题,只能交给历史去回答了。
现在的日本,不能面对现实的人太多,这才是真正令人悲哀的事情.





kou***** | 4日前
これを気にアメリカと手を切って中国と同盟を結んだほうが日本は発展するんじゃないかな。この後日本にも同等の関税かけにくるだろうし、アメリカのせいで日本の仕事が減って増税で国民の収入はさらに減る。

和美国断绝关系,和中国结成同盟,这样日本才会发展吧。反正美国也会对日本征收同等的关税,因为美国,日本的工作都减少了,国民收入减少不说,政府还一直增税。



评分

参与人数 1金钱 +500 收起 理由
龙腾网翻译版务 + 500 感谢翻译,感谢对龙腾网的支持。

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2019-6-22 17:35:41 龙腾移动网页版 | 显示全部楼层
这就是一个千年霸主的底蕴,让你们这些宵小不得不从心底感到敬畏
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

发表于 2019-6-22 17:39:22 | 显示全部楼层
《咏蛙》

作者:毛泽东

独坐池塘如虎踞,绿荫树下养精神。

春来我不先开口,哪个虫儿敢作声。
回复 支持 4 反对 0

使用道具 举报

发表于 2019-6-22 20:28:35 | 显示全部楼层
古代汉人打匈奴打了多少年了解一下  
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-6-22 20:44:39 | 显示全部楼层
有些日本人不希望中国赢的理由是日本每一次都输了。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-6-22 21:50:26 | 显示全部楼层
kou***** | 4日前
これを気にアメリカと手を切って中国と同盟を結んだほうが日本は発展するんじゃないかな。この後日本にも同等の関税かけにくるだろうし、アメリカのせいで日本の仕事が減って増税で国民の収入はさらに減る。

和美国断绝关系,和中国结成同盟,这样日本才会发展吧。反正美国也会对日本征收同等的关税,因为美国,日本的工作都减少了,国民收入减少不说,政府还一直增税。


棄羅馬親我唐?!

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-6-22 22:28:42 龙腾移动网页版 | 显示全部楼层
日本每次都输不是废话吗,你这个殖民地上驻扎着那么多美军,你还想赢?!
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

发表于 2019-6-22 22:43:47 龙腾移动网页版 | 显示全部楼层
管日本干嘛,这次还是好好计划如何盘算一下,挣点养老的钱
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-6-22 22:57:27 | 显示全部楼层

日本国内论坛始终有声音在讨论公投并入中国的问题,他们很清楚如果中国把美国在东亚的军事存在挤出去,他们日本绝对没有好果子吃。当有一天中国真的把美国在东亚的军事存在给挤出去的时候,也许日本会发生非常戏剧性的一幕也不一定哦。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-6-23 04:54:59 | 显示全部楼层
日本每次和美国人过招都跪下什么原因自己心里没点数吗?
回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

发表于 2019-6-23 07:42:59 | 显示全部楼层
印度在网络上的影响力已经蔓延到日语了吗
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-6-23 07:55:45 | 显示全部楼层
小悠 发表于 2019-6-23 04:54
日本每次和美国人过招都跪下什么原因自己心里没点数吗?

不要忘記, 山寨唐人跟新羅馬在太平洋硬槓了三年多
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-6-23 10:43:46 | 显示全部楼层
cxm19892008 发表于 2019-6-22 20:44
有些日本人不希望中国赢的理由是日本每一次都输了。。。

这就是跪地时间久了就正常以为别人也应该跪着。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-6-23 12:28:02 | 显示全部楼层
s7166 发表于 2019-6-22 22:28
日本每次都输不是废话吗,你这个殖民地上驻扎着那么多美军,你还想赢?!

动用冲绳少女把美军搞成肾虚,美军岂足为惧?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-6-23 13:32:17 | 显示全部楼层
日本与中国完全不一样,与美国对抗的结果也显而易见!

1.日本是二战战败国,军政都掌握在美国人手里,谈什么对抗?
2.日本的地域小,资源少,市场不够大,被人掐了脖子就等死。更何况还是掌握自己命脉的人掐你脖子!
3.日本一旦和美国冲突,最终都会选择低头。因为二战战败国的原因,不得不低头!否则,处境只能会更尴尬。

中国,与日本样样相反!怎么拿来和中国比?
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

发表于 2019-6-24 12:39:09 | 显示全部楼层
燦都何吐嘈偉濤 发表于 2019-6-23 07:55
不要忘記, 山寨唐人跟新羅馬在太平洋硬槓了三年多

那时是还没被阉割过的日本人吧,嗯,昭和男儿?二战后日本碰到美帝基本就是个跪字了。如果不是日本近代对中国人犯下的不可饶恕的罪行,我还是比较佩服昭和这代人的,日本的现代工业奇迹也是这代人创造的吧。日本没什么希望了,后面那些人连被阉割了都不自知。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

发表于 2019-6-24 15:32:22 | 显示全部楼层
好像混进去了一个阿三
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-6-25 10:47:58 | 显示全部楼层

日本国内一直有这种声音的,其实包括看来很亲美的现任首相都有个过类似的尝试,从它的长远利益来说是应该的,毕竟中国相对宽容而且离它近,奈何日本受控于美国太深,确实想这么做的政治人物不是被迫隐退就是被“自杀”,而它的民众受各方影响也是大体反华的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-6-26 13:29:31 | 显示全部楼层
南宫照英 发表于 2019-6-25 10:47
日本国内一直有这种声音的,其实包括看来很亲美的现任首相都有个过类似的尝试,从它的长远利益来说是应该 ...

日本七年七相,直到明确反华的安倍重新上台才稳定。期间经历,堪比明末的党争。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-6-26 19:35:30 | 显示全部楼层
cxm19892008 发表于 2019-6-22 20:44
有些日本人不希望中国赢的理由是日本每一次都输了。。。

的确有不少日本人是这样的逻辑,认为中国一定输,与其说是判断不如说是愿望。
但是也已经有一些日本在期待中国赢,明面上不敢说,私底下说美国欺负日本太甚,希望中国让美国吃亏。
更多的日本人现在是目瞪口呆,他们之前都觉得美国赢中国会轻轻松松。
没想到美国连一个华为都拿不下。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

发表于 2019-6-26 22:49:06 | 显示全部楼层
此用户已逗B 发表于 2019-6-22 22:57
日本国内论坛始终有声音在讨论公投并入中国的问题,他们很清楚如果中国把美国在东亚的军事存在挤出去,他 ...

  他们怎么可能不清楚,中国历史那么完整,冒犯中国什么下场又不是没有前车之鉴。不是亡国灭种就是少数民族,到时候肯定全民跪舔。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-6-26 22:53:47 | 显示全部楼层
kestiy 发表于 2019-6-26 13:29
日本七年七相,直到明确反华的安倍重新上台才稳定。期间经历,堪比明末的党争。

安倍一开始也是亲中的,为什么下去不是明摆着么。殖民地哪有自主权。 说白了日本能撑七年也是可以了。毕竟胳膊拧不过大腿
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

发表于 2019-6-28 21:30:34 | 显示全部楼层
睡美雨声中 发表于 2019-6-26 19:35
的确有不少日本人是这样的逻辑,认为中国一定输,与其说是判断不如说是愿望。
但是也已经有一些日本在期 ...

華為現在能不能按期交貨也是個問題, 手機我不談了

回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

发表于 2019-6-30 08:22:54 | 显示全部楼层
G20之后,对于解禁华为这事,
日本雅虎民的反应
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/videomain?d=20190629-00000220-nnn-int
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-7-1 01:39:55 龙腾移动网页版 | 显示全部楼层
燦都何吐嘈偉濤 发表于 2019-6-28 21:30
華為現在能不能按期交貨也是個問題, 手機我不談了

这你不用担心,年底5G设备交货50万套。目前是15万。手机马上出mate20x 5G版了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-7-1 02:05:54 龙腾移动网页版 | 显示全部楼层
peter723pan 发表于 2019-6-30 08:22
G20之后,对于解禁华为这事,
日本雅虎民的反应
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/videomain?d=20190629 ...

看了1/3,感觉华为一个企业硬扛美国政府,到现在的暂时性“休战”,让本子屁民刷新三观了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|龙腾网 ( 闽ICP备12008219号-1 )

GMT+8, 2019-8-22 04:22 , Processed in 0.080174 second(s), 23 queries , Gzip On.

Powered by Discuz!X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表