日本人讨论中国不同学历毕业起点薪资不同
中国の大卒初任給は10万円 博士修了生は26万円、学歴差が顕著
译文简介
评论中所说的大学毕业生都不包括专科生，日本专科生所读的一般是’专门学校‘、’短期大学‘，另外提及的大学院生指的是研究生和博士生
正文翻译
中国の大卒初任給は10万円 博士修了生は26万円、学歴差が顕著
中国的大学本科毕业生毕业薪资为10万日元 博士毕业生26万日元，学历差距显著
中国的大学本科毕业生毕业薪资为10万日元 博士毕业生26万日元，学历差距显著
前文较长，现简略翻译如下：
北京大学对全国2万名毕业生进行了问卷调查，研究生毕业后就业的平均首次工资为1万4823元（约26万6956日元），硕士毕业的学生为1万113元（约18万2131日元），大学本科毕业生为5823元（约10万4869日元），专科是3910元（约7万417日元）。博士课程和专科的初次任职工资相比，约有3.8倍的差距。日本虽然根据最终学历不同，首次薪资也不同，但中国的差距更显著。从报告的中位数来看，博士为1万5000元（约27万日元），硕士为9000元（约16万2086日元），大学本科为5000元（约9万日元），专科为3500元（约6万3033日元）。
不过北京大学的报告未必表示学生们的“平均值”。因为在中国大学毕业并不等于就业。一半以上的高三生升入大学，2021年的大学毕业人数达到了过去最高的909万人，但毕业同时即就业的学生不到6成。急剧增加的学生数和企业方面的招募数有很大的差距是主要原因。于是追求高薪的毕业生不着急找工作，2015年左右“慢就业”这个词开始流行。
当然名牌大学，比如北大清华的毕业生就业情况不同，有很多企业都提出高薪或住房条件来招聘他们。其中非常著名的便是中国华为实施了高薪雇佣优秀年轻研究人员的“天才少年计划”，某华中科技大学计算机专业的博士毕业生便在2020年以年薪201万元（约3619万日元）进入华为。年轻人的就业情况象征着中国是个激烈的学历社会和竞争型社会。
评论翻译
很赞 ( 0 )
收藏
日本の企業は博士を欲しがりません。
人件費がもったいないので。
優秀な人材は日本を見限ります。
日本的企业并不想要博士，因为人工成本太高了。所以优秀的人才不断外流。
回复此楼：
lin |4日前
正直そうは思えません。
日本企業は院卒より学部卒の方が勉強しているとみなしているから学卒ばかり採用しているわけではないですよね。
例え日本の大学院が緩くても、学部よりも遥かに楽という事はないはずです。
それどころか、学部の成績すらろくに注目せず、英語力の評価はTOEICなどの外部試験の点数に頼っている。
社会に学業を評価する土壌が乏しい以上、大学や大学生の自己責任だけで片付けられる話ではないと思います。
如果日本的大学院更加严格培养学生的话，日本会成为一个欢迎研究生博士生的社会吗？（大学院：类似中国的研究生院，大学院前期相当于中国的研究生教育，后期则是博士）
老实说我可不觉得。
毕竟日本企业之所以只采用大学毕业的人，并不是他们认为学部毕业（本科）的人比院毕业的人更用功。
即使日本的大学院比较宽松，也不会比学部轻松得多吧？
不仅如此，公司也不怎么关心本科生的成绩，评价英语能力也依赖于TOEIC等外部考试的分数。
既然社会缺乏评价学历的土壤，那光靠大学和大学生自我努力是不能改变现状的。
日本の企業じたいが根性論ベースだから研究などには全く重きを置いていない。
真面目な顔して大学院不要論や院生や博士はいらないとか言う人もいるし…
因为日本企业大多都重视努力论，完全不重视研究等方面。
还有的人一本正经的说不要研究生博士生、持研究生博士生无用论呢…
学歴が高ければ高いほど給与も待遇も良いのはどんな国、どんな社会でも一緒だと思う。そうじゃなければ勉強や進学の意味も無くなるし、社会も発展もできないわけさ️
无论是哪个国家，哪个社会都是学历越高工资和待遇越好的，如果不是那样的话，就没有学习和进修的意义了，社会也就没有发展。
pop*****
博士号を取ったら、企業に就職できる確率は下がり、大学の講師、教授の道を歩むしかない日本。博士号を取っても、それを評価してくれない社会だから仕方ない。。理系よりも文系職の方が給与は高いし、ちゃんと評価される社会じゃないとまともな人は残らない。
日本的学生在取得博士学位后能够进入企业就职的概率会下降，只能走去大学当老师、教授的路。因为就算取得博士学位，社会也不会给予高评价，所以这也是无可奈何的做法了…比起理科，文科职位的工资更高，而且社会也不会给高学历人才正面反馈，所以人当然会外流。
回复此楼：
理系ですが博士を取ると、新卒での就職の道は狭まります。現にメーカーなどの求人、推薦は修士が大半です。学部卒は理系では、研究職として認められないので大学院に進みますが、博士まで進んでも就職できないので、大体修士で就職します。逆に修士で就職できなかった人が博士に進むので、就職できない負の連鎖が続いてるのかもしれません。一回社会人になってから、博士号を取る人は別ですが、、
我是理科生，我觉得如果考上博士的话，应届就业的选择就会变少。现在的制造业单位在招聘、接受（学校）推举时大多要的是硕士。理科的本科毕业生因为不够格当研究员，所以会进入大学院继续深造，但是即使深造到了博士也不能就业，所以基本都是在硕士时找工作。相反，硕士时没能找到工作的人会继续考博士，但可能会持续发生找不到工作的负面连锁反应。当然已经成为了打工人后、再取得博士学位的人另当别论…
博士とったら、大学の講師、教授の道を歩むしかないなんて言えてたのは３０年位前の話ですよ。前任の教授講師がとにかく席を譲らない。自分達で定年伸ばして死ぬまで続けるから、ポストが空くのは少なくとも３０年先とかになる。
バブル世代までは、収入が皆無でも親の資産とかで持ちこたえるケースがあったけど、今の３０代とかの若い世代は親世代もそれほど金持ちでは無いので難しいですね。
考上博士之后只能去当大学老师和教授也是30年前才能做到的事了。因为前任教授讲师总是不让席，所以新一代的老师必须将自己的退休年龄延长到死为止、至少要到工作30年后才会有职位空缺。
到泡沫经济时代为止，年轻人即使没有收入也可以依靠父母的钱来维持生活，但是现在30多岁的年轻一代，父母那一代也不是那么有钱，所以这条路很难了。
日本の政治で100項目改革しなきゃいけないところあっても、1くらいしか改革しない
そのくせ、税は上げる
即使在日本政治体系中有100个必须改革的地方，也只改革1个左右
但税金却毫无关联地上涨了。
t_y*****
欧米でもその位の差はありますし、それが世界標準です。ついでに言うと、日本だとFラン卒でも東大卒でも初任給が一緒ですが、他国ではそこも倍以上に差をつけます。
成果に対価を払わないのが、衰退の原因だと思います。多くの会社の評価システムが減点法なので、そうすると世渡り力が最重視される結果にしかならず、何も新しい成果(製品)は出てこなくなります。
理工系の大規模学会に行くと顕著です。大手メーカーはどこも同じターゲットに対して研究発表をしていて、なんでかというと、他社もやっていますと言えば、減点されずに何かやってる感を出せるからです。その仕組みだと新しいことをやるための、博士等の専門職は不要です。
欧美也有这么多差距，那已经是世界标准了。在日本不管是野鸡大学毕业的还是东大毕业的，初次任职的工资都是一样的，但是在其他国家，差距会有一倍以上。
这种努力却没有好待遇的代价，便是日本的衰退。很多公司的员工评价方式都是做减分法，所以最终最受公司欢迎、看重的便是处事能力，因此也造成了什么新的成果（产品）都拿不出来。
去参加理工科的大型学术会议的话，会发现这种现象会更显著，各大制造商的员工都在对同一型产品、同一目标进行研究报告，因为其他公司也在做，如果自己也做同样的事的话就不会被“扣分”，也会有正在努力研发什么的感觉，如果企业行事的模式都是这样的话，那么就不需要博士等专业人士来研发新的东西了。
回复此楼：
成果に対して対価を支払わないというのは日本人によくあるパターンだ。アメリカ在住でこちらの大学を出たが、ハーバード卒とそこらの大学では初任給が大きく違うのは事実だ。ハーバードの方が優秀な学生にヒットする確率が高いのだから、そこらの大学よりも良い初任給を提示して優秀で生産的な人材を確保したいのだろう。ある種成果主義のようなものだ。ただし、2年目以降は査定がつくので、ハーバードとて下位の大学に負ける事も当然ある。それも成果主義だからだ。
日本は成果やその物の価値に見合った対価を払わない、払おうとしない。牛丼屋でさえ高いと嘆き、平気でクレームする。安価の裏では何かが犠牲になっている。日本は経済も心も貧しくなっている。
日本人确实经常对努力的成果不支付相应待遇，我如今住在美国也毕业于这里的大学，事实上哈佛毕业的和其他大学的初次任职工资相差很大。哈佛的学生中优秀的学生比例更多，支付比随处可见的大学毕业的学生更高的工资、也是用来来确保有优秀的生产型人才吧。也即是奉行一种成果主义。进公司的第2年会有审查，当然，也会发生哪怕是哈佛大学的学生也会输给不及哈佛的大学学生的事来着。进行这种审查奉行的也是成果主义。
日本不为努力的成果支付相应价值的薪资，也不打算支付。日本人连去吃牛肉盖饭店都感慨价格很高、毫不思考地就抱怨，可廉价的背后是有某种牺牲的啊。如今日本的经济和人们的精神层面都变得贫穷起来了。
うちの奥さん、東大大学院卒の医師で教授と博士だったけど、イギリス来てから永住申請で日本の東大は使える大学のリストに入ってませんって一言で蹴られてイギリスの医学校で一から勉強しなおしたよ。5年かかって英国の医師免許取りました。東大って日本ではいい大学かもしれないけど、実力と経験重視の欧米では数に入ってない。
我太太是东大大学院毕业的医学教授和博士，在申请英国永久居住时被工作人员用一句‘东大不在可申请永居大学名单中’就给打发了，然后在英国的医学校从头开始学习，花了5年的时间取得了英国的医生执照。东大在日本可能是个好大学，但是在重视实力和经验的欧美却不算。
東大とFランが同じ会社に入るとは思えない。
給与格差のある会社に入るから、初任給が同じではない気がする
我可不觉得东大毕业的会和野鸡大学毕业的进入同一家公司。
我也正是因为进入了一家工资有等级差距公司才发觉到初次任职的工资是不同的。
ste*****
高学歴は高収入のベースライン、
これは欧米、中国、韓国も同じことでした。
何故か日本だけ大したことはない2、3万円ほどの差、これは良い人材が流れて来なくなり、流して行くばかりの原因の一つとも言えます。
特に理系生の待遇については、明らかに良くないです。
むしろ文系が採用範囲が広く、おかしい現象が起こっています。
高学历是高收入的前提，这一点在欧美、中国、韩国都是一样的。不知道为什么，只有日本的差距是没什么大不了的两、三万日元差而已，这也可以说是优秀人才流失的原因之一吧。
特别是理科生的待遇明显不好。
现在人才市场发生的现象很是奇怪，反倒是文科生的录用职位更多。
回复此楼：
高卒で若ければ採用するって大手がめちゃくちゃある。
学歴あって国家資格あっても若さには勝てない日本。
有很多大公司都是哪怕是高中毕业的，只要年轻就录用。
在日本，年纪大一点的人即使有学历、有国家级资格证书也无法战胜年轻人。
原创翻译：龙腾网 http://www.ltaaa.cn 转载请注明出处
東大もFランも入社したら、同じ給料
公平、平等だね
子供に努力は無駄だと教えているものだよ
なんで、理想的国家の社会主義国家が破綻したかどうか、勉強した方がいいよ
无论是东大毕业的还是野鸡大学毕业的，工资都是一样的，这可真是公平、平等啊。
换句话说，这也即是告诉孩子努力是徒劳的。
人们还是仔细想想为什么理想国家的社会主义国家破产了比较好啊。
東大だろうが、修士博士だろうが、資格だろうが
人の努力に対価を払わん国は滅びる。
对于东大毕业、硕士博士、资格证等学生的努力成果不买单的国家是会灭亡的。
bluesorange
学部800万円、マスター2000万円、ドクター4000万円......
きちんと職種、職位がわけられるというのが、正しい学歴社会。
良し悪しは別にして、経営的に、総額は定期昇給ありで学卒を集めた方が高くなるらしい。
まあ、人材が中国に流れるにはきちんとした理由がある。
（要是能付）本科800万日元，硕士2000万日元，博士4000万日元就好了…
能够正确分清职位来给钱的才是正确的学历型社会。
姑且不论这种做法的好坏，在经营层面上的工资总支出来说，因为要定期加薪，所以招大学毕业的似乎成本更高吧？
这真是让人明白了为什么人才会流向中国
回复此楼：
海外は、そうやって職能や資格で階級を分ける
日本は、年功序列によって、一人の人生の中に階級のレイヤーを作り込む
総中流と言うのを目指すには、日本のやり方もメリットはあったかと
今となっては、努力しない側が努力した人を上級国民だの富裕層だの言って足を引っ張るだけになってる
在海外是以业务能力和资质来划分阶级的。
而日本是根据年功序列，在一个人的人生中划分出不同的阶段、以打造出阶级。
以总体为中产阶级为目标时，可能日本的做法也是有好处的，但是到了今日，不努力的一方只会把努力过的人嘲讽成是上级国民或富裕阶层、不停地拖后腿。
大学も大学院も卒業、修了を厳しくすれば価値は上がるのだけどな
如果无论是对大学（不包括专科）还是对大学院的毕业都抓严点的话，学历就会升职了。
日本の企業はそこまで払えない。
日本的企业不会付那么多钱的。
そんな貰えるわけないやろ
現実をみろ
工资怎么可能有那么多，快看看现实吧你。
rin*****
むしろそれが普通で当たり前、羨ましい
日本が異常なだけ
初任給ではないが
医者も専門医取ろうが博士号取ろうがただの医者
給与も卒後年数が同じならほぼ変わらない
研修医が手術しようがその道のスーパードクターが手術しようが手術費用は同じ
日本の方がよほど社会主義、共産主義社会
倒不如说那样才是合理的，挺令人羡慕的。只不过是日本比较异常罢了。
暂且不论第一笔工资如何，无论是专科医生还是取得了博士学位的医生，医院都一视同仁，如果工作年份一样的话，他们的工资基本没什么不同。
无论是实习医生做手术还是医学领域的大拿做手术、费用都是一样的。
感觉日本才更社会主义，共产主义。
回复此楼：
そうですね。スウェーデンでは、口腔外科の専門医に
なるには、水準を満たした証の免許が必要になります。
日本を含め、世界から歯科医師が留学しています。
是啊，在瑞典想要成为口腔外科的专科医生，必须要有能够证明其水平的执照。
包括日本在内的世界各国牙科医生都有在那里留学的。
だから日本で専門医なんてとるのはとったり維持したりする費用や手間や労力に見合わないからバカバカしいし、そんなものに見向きもしない医師人生の方が楽でコスパも良い
所以在日本要是选择成为专科医生的话、考证和不断接受职业考、以维持称号的功夫和劳力与所得不相称，所以看起来很傻，还是不当它、选择成为医师，人生更加轻松、性比价更高。（ps日本大学医院之外的医生职称中，医师比专科医生等级低）
就職率知ってますか！
一流大学でも確か60%ましてや2，3
流ではなったないと中国通の人が言ってましたよ
你知道中国的就职率是多少吗？
中国通的人说过一流大学也好像只有6%成，更不要说二三流的了。
npe*****
欧米はもちろん中国の企業でも仕事に対してキチンと対価を払うのに、日本の会社は失敗したら減点だけど、成果出しても上司に忖度とかしてないと評価が下がるし最悪手柄を盗られたりする。
こんなことでイノベーションなんて起こるわけないし、20年後には後進国に成り下がってるかもしれない
230 9
欧美企业自不必说，中国的企业也会认真地对劳动付出薪资，而在日本的企业、员工如果失败的话就会被扣分，即使拿出成果，如果不揣度上司的心情的话，评分也会下降，最坏的情况是功绩会被窃取。
有这种现象存在、便不可能有创新，20年后，我们有可能会沦落成一个发展中国家吧。
原创翻译：龙腾网 http://www.ltaaa.cn 转载请注明出处