日本人讨论日本是否应该像外国一样夫妻不同姓
「わが家の絆は壊れていません！」夫婦別姓歴20年の中国人夫より
译文简介
对中国人表示的夫妻不同姓并不会导致家庭失去一体感的日本评论，有些令人智熄，慎重食用
正文翻译
「わが家の絆は壊れていません！」夫婦別姓歴20年の中国人夫より
“我们家的羁绊没有被破坏！”——与日本人妻子夫妻不同姓了20年的中国人老公如此说道。
“我们家的羁绊没有被破坏！”——与日本人妻子夫妻不同姓了20年的中国人老公如此说道。
前文过长，现简略翻译如下：
日本议员主张“夫妻别姓会破坏家族的羁绊”……对此作者表示在原本就夫妻别姓的中国，完全没有发生“社会秩序的崩溃”和“家族一体感的丧失”，而且如今日本有深厚羁绊的家庭到底有多少呢？
今年是作者结婚的第21个年头，日本人妻子还是未改旧姓。
笔者刚来日本、知道夫妻同姓的时候，就觉得这是为了抬高男人地位而建立的制度。毕竟向介绍妻子为“我的老婆”会满足男人的占有欲。笔者出生成长的中国自不必说是夫妻不同姓的，所以很惊讶日本比中国落后。在中国，女方结婚后姓氏不会改变。孩子跟谁姓可从父母中选一个跟、大多数是跟父亲，最近社会地位高的女性增加了也有跟母亲姓的。最近在年轻人之间还流行独特的取名方法，比如说把母亲的姓也纳入名字中，比如说周先生和王小姐在为自己的孩子取名时，可能会取周王来友（姓周，名王来友）」的名字，然后向政府机关申报。而且德国人在结婚时也会选择夫妇同姓、夫妇别姓、或是联名姓。所谓联名姓，是指将对方的姓与自己的姓联合在一起的方法。
如今这个世界越来越多样化，日本却一直拒绝夫妇别姓。反对派人士会说这是日本的传统，但追究其历史也不过150年而已。毕竟直到江户时代为止，日本的平民都没有姓氏。到明治维新以后人们才被要求要取姓，当时取姓只不过是“我家在田地中央，所以就叫田中吧”而已，如果没有这种随意取的姓就无法维持羁绊和社会秩序的话也未免太过奇怪。夫妻同姓实则毫无作用，只会给女性带来不便而已，当然作者出生长大的中国也绝对不是一个完美的社会，虽然提倡男女平等，但在地方上仍有着强烈的男尊女卑意识，大部分孩子都继承了父亲的姓氏，父系制度还残留着浓厚的色彩。尽管如此议员所说的“社会秩序的崩溃”和“家族一体感的丧失”等情况完全没有发生。不仅如此，家人之间的羁绊也比日本强得多。
评论翻译
很赞 ( 2 )
收藏
私は選択的夫婦別姓賛成派なのだが、「外国ではこうだ！」という論調には辟易する。ならば、軍隊を保有していない国家なんて世界中を見渡してもごく少数なのだから、我が国も憲法9条を改正して日本軍を創設しよう。
我是赞成夫妇自由选择是否夫妇别姓的，但是“在外国是这样的！”这样的论调真让人觉得无语。如果要这么说的话，纵观全世界没有军队的国家也是极少数的，所以我国也要修改宪法第9条，创立日本军队么。
回复此楼：
鞘
夫婦別姓で言われるデメリットの一つとして「家族間の関係希薄化による離婚率増加」が挙げられますが、
2020年12月4日 日本テレビ報道によると
「2019年、中国の人口1000人あたりの離婚件数は3.4と、日本の1.7倍」
とのことです。
②
宮崎県西都市議会が発した2010年の提言によると
「選択的夫婦別姓制度を導入した、イタリア、オーストリア、ドイツ、デンマーク、スウェーデン、ハンガリー、フランス、スペインなど欧州の国々では、婚姻率が４割以上も減り、離婚率が２倍になり、婚外子の割合が５割も増加し、北欧、フランスでは婚外子が５割を超えており従来の家族制度が崩壊している」
とのことです。
「選択的」含め、夫婦別姓推進派の人たちに
夫婦別姓の社会的デメリットに関して上記事実を踏まえ見解を伺いたい。
①
夫妻别姓的缺点之一是家庭关系会淡薄导致离婚率增加
据2020年12月4日日本电视台的报道：
“2019年，中国离婚率为3.4‰，是日本的1.7倍。
根据宫崎县西都市议会2010年的议案：
“引入自由选择夫妻是否别姓制度的意大利、奥地利、德国、丹麦、瑞典、匈牙利、法国、西班牙等欧洲国家，结婚率减少了4成以上，离婚率翻了一番，私生子的比例增加了5成，其中北欧、法国私生子超过了5成，传统的家庭制度已经崩溃了。”
我想请教一下包括自由选择在内、推进夫妇别姓的人们是怎么看以上这些夫妇别姓社会的缺点的。
「中国より遅れてる」とかそいう価値観の押し付けをまずやめてほしい。
別にどちらが正しいとか決まったわけではない。
仮に中国が先進的でも夫婦別姓で日本が、あの中国人のようになるなら、このままで結構です。
希望作者首先能够快停止这种把“日本落后于中国”的价值观强行加给我们的行为。毕竟无法证实哪一种更正确。
即使中国更先进，也不代表一直以来都是夫妇不同姓的日本要变成中国那样，如今这样就可以了。
夫婦別姓は、家族というものをどのように考えているのだろうか！子供の姓をどのようにするのだろうか。話し合いがつかなければ 裁判が増えて大変になります。色々な問題が起こる事を考えないと、戸籍の管理をしっかりしないと 誰が家族かもわからなくなります。
提倡夫妻不同姓的人是如何看待一家人这个词呢？！孩子的姓又要怎么办呢？如果协商不成的话，就会发生不少上诉、会很麻烦的。如果不考虑一下在各方面会发生的各种问题、不好好管理好户口方面的话，那么就会迎来一个不知道某人是哪家人的社会了。
mos*****
別姓じゃないことに対して、中国より遅れてるのかと思ったらしいが、文化に流行も廃りもないだろ。
文化も長い年月で様々に形を変えて来たものもあるし、変わらずに伝統的に守られて来たものもある。
夫婦の姓は同じでも別でも構わないと思うが、自分達のルーツを否定するような、外国人や外国かぶれの意見ではなく、本質的なことで議論すれば良い。
我们夫妇同姓的做法好像会被认为是比中国落后，但其实文化这种东西是没有时不时髦之分的。
文化既包含在漫长岁月中由各种各样的文化不断变换形式而来的，也有不变的、需要守护的传统部分。
所以说我觉得夫妇同姓就挺好的了，而在讨论它时希望不要否认我们的传统做法，不要崇洋媚外地说外国人是怎样，而是从本质上来讨论它。
回复此楼：
そもそも中国だと夫婦別姓なのは、嫁が旦那の家族として扱われないからなので、根本的に自由や権利として主張することが間違ってんだよな。
在中国夫妻不同姓是因为妻子不会被当做丈夫的家人来对待，所以以此来主张（比日本人更有）自由和权利是错误的。
本当に日本人にとって大切な文化だったら、別に法律で夫婦同姓を強制しなくても続いていくだろう。実際、選択的夫婦別姓が認められても、夫婦同姓を選ぶ人が多い国は普通にある。
如果真的是对日本人来说很重要的文化的话，那么即使法律不再强制夫妇同姓的话也会继续保持下去的吧。实际上有很多国家都是即便有自由选择是否夫妇不同姓的途径，也依旧选择夫妇同姓的。
この手の話を聞いてて思うのは合理性を欠いたルール、文化なんて世界中に腐るほどある。
夫婦同姓が合理性を欠いているかは呼称が統一されるというメリットもあるから一概に言えないけど、戸籍の法制度を変えるコストをかけてまでやる必要はないというのが多数派でしょ
個人的にもなんか騒いでるな、好きにすればいいんじゃんってレベルだけど、国会でこんなどうでもいいこと時間使うならコロナもそうだけど経済対策とか少子化対策とか、国土防衛、外交対策の議論にもっと時間かけてほしい。
我觉得作者说的缺乏合理性，因为文化这东西世界各国都有，多得不得了。
夫妇同姓有着能够统一称呼的好处，所以不能一言蔽之地说它缺乏合理性，多数派都认为不需要花费改变户籍制度的成本吧？
我觉得大家有些过于骚动了，喜欢不同姓就不同姓好了。不过要是在国会层面上花这么多时间来讨论这种无所谓的东西的话，还是希望能够多花时间在对付疫情、经济对策、少子化对策，国防、外交策略的讨论上为好。
xka*****
どんな問題にしても、私は違うと個人的な話を持ち出すことには意味が無い
あと、外国ではこうだ、も意味が無い
夫婦の苗字が同じがいいかどうかという問題に限らず、もっと別の視点で考えられるべきではないでしょうか
无论讨论什么问题时都是如果提出因为我不同所以怎样怎样的个人经验是没有意义的。
还有说国外是怎样怎样也是没有意义的。
不仅仅应该讨论夫妇同姓是否好，也应该从其他角度来考虑问题才是吧。
よく別姓を支持する人が言う、日本は世界から遅れてる！とか言うが、各国成り立ちや文化が違うんだから、遅れてるっうのが、おかしくないかな？そんなに外国が良いならグダグダ言わず自分の理想の外国へサッサと行けばいいんじゃないかな〜？それに中国や韓国は、儒教の教えから元々別姓だったんでしょ？嫁は旦那の家の姓を名乗る資格が無い！と言う意味で（笑）
別に夫婦別姓はしたい人はすれば良いと思いますので、法の整備もすればいいと思います。
支持夫妇不同姓的人经常会说“日本落后于世界了！”但是每个国家的结构和文化都不同，所以说日本落后了不觉得奇怪吗？如果外国真的那么好的话，就不要抱怨，直接去自己理想的外国不就好了吗？而且中国和韩国是遵从儒教的教义所以不同姓的吧？简而言之就是媳妇没有资格冠上丈夫家的姓！233
想要夫妻不同姓的人就不同姓就是了，也可以修改法律支持选择性夫妇不同姓。
回复此楼：
原创翻译：龙腾网 http://www.ltaaa.cn 转载请注明出处
同感。別に「選択的」夫婦別姓制度なんだから同姓を選択する夫婦がいてもＯＫ、別姓を選択する夫婦がいてもＯＫということなんだから、別姓を選択することで考えられるデメリットを解消すればＯＫなわけで（別に優遇する必要はない）、それを早く国会で話をすればいい。
そこに海外では何々だから導入すべきとか、別姓を認めると家族の絆が壊れるとか不確実なことを言い出すからややこしくなる。
同感。另外希望国会上能够快点表示选择性夫妻别姓制度代表的是选择同姓的也可以，选择不同姓的也可以，只要我们能够消除选择不同姓所带来的不利情况就完事ok了（也没必要特别优待）。
正因为没有这么说，而是讨论一些因为海外国家是怎样、所以我们应该引进或者说承认了不同姓氏之后家人之间的羁绊就会被破坏之类的话，才会变得这么麻烦。
＞それに中国や韓国は、儒教の教えから元々別姓だったんでしょ？嫁は旦那の家の姓を名乗る資格が無い！と言う意味で（笑）
血のつながりのない他人が同じ姓を名乗るのが異様なんだろう。
だから、養子も他姓ではなく、同姓の同族から迎えるそうだし。
姓というのは血統、特に父親の血統を示しているようだ。
そういった意味では、他人である奥さんが同じ姓を名乗るのはおかしいということになる。
“而且中国和韩国是遵从儒教的教义不同姓的吧？简而言之就是媳妇没有资格冠上丈夫家的姓！233”——没有血缘关系的人同姓是很奇怪的吧。所以养子不是跟其他姓而是跟自己姓才会受到欢迎。姓是表示血统，特别是父亲的血统。这个意义上来说，身为其他人的女儿的妻子与自己用同一个姓是很奇怪的。
同感です。
我也有同感。
ncu*****
別姓には慎重派です。
メリットもあるだろうがデメリットもきちんと示して欲しい。役所やその他行政機関での対応に変化があるのか、システムや業務内容等の変更によるコストはどれほどなのか、別姓を認める事で今後どんな事が想定されるのかとか。
家族である事を示すために住民票がいろんなところで求められそう。
「子供の姓はどうするか」、子供が大きくなったら「もう一方の姓を名乗らせろ」、「両親両方の姓を名乗らせろ」、「祖父母の姓を名乗らせろ」、「姓を自由に決めさせろ」、「親が決めた名前は嫌だ、改名させろ」、なんて意見も出てきそう。そうなると個人情報の操作も出来てしまいそう。
また、比較的若い人の声しか取り上げられてない気がする。年配の人は反対する人が多いのかな？歳をとっても恋愛するし結婚もする。既婚でも別姓にする人もいるかもしれないのに。なんかメディアの取り上げかたに偏りを感じる。
我是对不同姓持慎重意见派的。
虽然也有好处，但也希望国家能够向世人展示它的缺点才是。政府机关和其他行政机关的面向市民的应对是否有变化，系统和业务内容等的变更导致成本是多少，承认别姓之后还会导致什么样的问题之类的。
毕竟比如说在选票方面为了表示家人关系就得有很多证明。
对于 “孩子的姓怎么办？”应该会有各种说等孩子长大了“让他跟另一方的姓”，“让他跟父母双方的姓”，“让他跟祖父母的姓”，“让他自由决定姓氏”，还有“如果讨厌父母定的姓，就改姓吧”的意见，但这样的话，就会变成能够操纵个人信息了。
另外感觉媒体只倾听了年轻人的声音啊。年长的人反对的人多吗？毕竟上了年纪的人也会恋爱、结婚。即使已婚也可能有人会要改姓。总觉得媒体的报道有些偏颇。
回复此楼：
婚姻による姓の変更を選択した場合
→変更する方が役所や銀行、運転免許など様々な手続き変更に時間と費用（役所の戸籍証明書発行費用）がかかる。
仕事によっては会社の手続きにこれまた証明書。中には取引先にいちいち説明、研究職だとこれまでの業績ぐあるから通称と本名の使い分けが必要かも？
別姓選択の場合
→扶養控除や家族手当、扶養家族保険などの発行に婚姻を証明する書類が必要
結論 個人的にはどっちも面倒
まあ、夫婦で好きな方を選択すればいいだけで、慎重派の方はご自身はしないにすればいいのでは？
选择变更姓氏会发生的情况：
→改变姓氏的人需要在政府机关、银行等地方对驾照等各种手续进行变更，需要花费时间和费用（在政府开户籍证明书的费用）。
有些工作还需要在公司办些手续又要证明书。有些工作需要向客户进行说明改姓，研究人员的话可能还需要保持以前的姓名以做社交用吧？
选择不同姓氏:
→扶养控除、家属补贴、抚养家属享受的保险等的发行需要准备证明婚姻关系的文件(扶养控除:是根据日本个人所得税法中规定，当纳税人有【控除对象扶养亲族】时，可以申请一定个税减免)
结论:对个人来说都很麻烦。
所以夫妻选择自己喜欢的方式就可以了，而慎重派人士选择传统的方式就是了吧？
原创翻译：龙腾网 http://www.ltaaa.cn 转载请注明出处
＞別姓選択の場合
＞→扶養控除や家族手当、扶養家族保険などの発行に婚姻を証明する書類が必要
？？？
同姓婚も必要でしょう？
同姓だからと言って、婚姻している証明にはならないが。
“选择不同姓时：扶养控除、家属补贴、抚养家属享受的保险等的发行需要准备证明婚姻关系的文件”——？？？同姓夫妇也是需要的吧？就算是同姓也不能证明已经结了婚啊。
＞家族である事を示すために住民票がいろんなところで求められそう。
？？？
同姓でも家族とは限りませんが。同姓婚でも、家族であることを証明する手間は変わらんでしょう。
“比如说在选票方面为了表示家人关系就得进行很多证明。”——？？？
同姓也不一定是一家人。即使是同姓结婚，也得证明自己是一家人吧？
tarutaru
夫婦別姓問題、
第一子が父の姓、第二子が母の姓とかになる事も？
夫婦別姓がありなら、親子別姓はあり？
父親の姓を名乗ってたが、親が離婚して、母方についていき、母親が再婚でも、父親の姓のままずっといるのも可能？養子縁組の場合は？
戸籍が大変そうだなーと思いつつ、色々なパターンを考えてしまう。
如果夫妇不同姓，只有夫妇二人的时候还行，要是有孩子了的话，在孩子出生的时候能决定好要跟哪个姓吗？
难道会是第一个孩子跟父亲的姓，第二个孩子跟母亲的姓之类的吗？
如果夫妻可以别姓的话，那也会有父母与孩子别姓吗？
也会出现一直以来都是跟着父亲的姓，当父母离婚之后，跟着母亲过日子，母亲又再婚了之后也一直保持父亲的姓的情况吗？领养的又会是怎样呢？
虽然觉得在上户籍时会很难，但还是忍不住考虑了各种各样的模式啊。
回复此楼：
＞夫婦別姓がありなら、親子別姓はあり？
＞父親の姓を名乗ってたが、親が離婚して、母方についていき、母親が再婚でも、父親の姓のままずっといるのも可能？養子縁組の場合は？
今でも離婚や再婚で、一緒に暮らして親権もある実親と別姓になるケースは普通にありますよ。
それが問題になってるって話聞かないし、選択的夫婦別姓という選択肢があれば、そういうケースで親子別姓になっている親子が同姓でいられるという選択肢が増えるだけ。
“如果夫妻可以别姓的话，那也会有父母与孩子别姓吗？也会出现一直以来都是跟着父亲的姓，但当父母离婚之后，跟着母亲过日子，母亲又再婚了之后也一直保持父亲的姓吗？”——如今离婚或再婚后子女和一起生活的有抚养权的亲生母亲不同姓的情况也是很常见的。
也没听说过它引发了问题，所以在多了能够自由选择夫妇是否不同姓氏的选项之后，也就代表着与子女不同姓的亲生母亲改为同姓的选择增多了。
原创翻译：龙腾网 http://www.ltaaa.cn 转载请注明出处
姓の選択なんて、所詮、二択です。ジャンケンでも籤引きでもなんでも簡単に選べます。そんなの悩むくらいなら、下の名前を考える方を心配してください。
姓的选择，说到底只是两个中选择一个。无论猜拳也好还是抽签也好，可以很简单的就选择出来，与其烦恼这个还不如担心一下如何起名字吧。
だからそれは親がそのとき考えますって。
他人が心配する話じゃないです。
到时候孩子的父母就会考虑，不用外人来担心。
原创翻译：龙腾网 http://www.ltaaa.cn 转载请注明出处